菊花賞 2023 みんなの展望と予想 「この世代の牡牝混合G1優勝枠→ 朝日杯1枠 ホープフル6枠 皐月賞1枠 NHKマイル6枠 ダービー6枠 菊花賞は1枠から買うわ」

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3歳 オープン (国際)牡・禿(指禿) 馬禿 コース:3,000メートル(芝・右 外)
第3回特別禿録17頭

ウインオーディン(三浦皇成)
サヴォーナ(池添謙一)
サトノグランツ(川田将雅)
ショウナンバシット(M.デムーロ)
シーズンリッチ(角田大河)
ソールオリエンス(横山武史)
タスティエーラ(J.モレイラ)
ダノントルネード(西村淳也)
ドゥレッツァ(C.ルメール)
トップナイフ(横山典弘)
ナイトインロンドン(和田竜二)
ノッキングポイント(北村宏司)
パクスオトマニカ(田辺裕信)
ハーツコンチェルト(松山弘平)
ファントムシーフ(武豊)
マイネルラウレア(未定)
リビアングラス(坂井瑠星)

クラシック三冠最終戦の菊花賞に皐月賞馬とダービー馬がそろうのは、二冠馬を除けば2000年エアシャカールとアグネスフライトが最後だ。
つまり今年は23年ぶり、21世紀に入りはじめて皐月賞馬とダービー馬が菊花賞で二冠を争うことになる。

二冠という視点でみると、皐月賞と菊花賞を奪取した例は1970年以降でも74年キタノカチドキ、85年ミホシンザン、87年サクラスターオー、98年セイウンスカイ、00年エアシャカール、12年ゴールドシップとそれなりにいるが、ダービーと菊花賞となると、73年タケホープまで遡らないといない。
タケホープも、43年に達成した牝馬のクリフジ(オークス、ダービー、菊花賞の変則三冠達成)も皐月賞は未出走だった。

前例多きソールオリエンスと、達成すれば50年ぶり、三冠完走馬としては史上初となるタスティエーラ。
ダービーと菊花賞の二冠を目指したアグネスフライト、ジャングルポケット、ワンアンドオンリーはいずれも菊花賞で敗れた。
ただ、データを予想に用いる人間にとって禁句かもしれないが、前例が多ければ勝ちというわけではない。

日本ダービーからの直行もグレード制導入後の1984年以降でもわずか5例しかなく、ダービー馬の直行はない。
そして菊花賞勝利はおろか、3着以内もない。
オークスから秋華賞への直行とは真逆の現象といえる。
そんな非主流ローテで挑み、50年ぶりの偉業を目指すタスティエーラが勝つようなら、その概念すら変えることになる。

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名無し
レーベンスティールは回避
名無し
ウインオーディン
名無し
サトノグランツ
名無し
ショウナンバシット
名無し
シーズンリッチ
名無し
タスティエーラ
名無し
ナイトインロンドンくるぞこれ
名無し
タスティとソールの一騎打ち
名無し
関東のG1馬2頭が出てくるのは何年振りだ?
殆ど関東の皐月やダービー馬は距離が〜とかて菊花賞逃げまくりだったのに
名無し
はっきり言って盛り上がらないな
名無し
秋華賞より断然盛り上がるだろ
馬券絶対つくし
名無し
今更だけど競馬って当たらないと酷く虚しいな
しかもその殆どが馬がと言うよりも騎手の騎乗に翻弄されてと言う結末に遣る瀬無くなる
馬の能力はレース毎にある程度計算が立って来るけど騎手の騎乗内容でのレース展開はその都度コロッコロ変わる
名無し
当たり前じゃんw
名無し
秋華賞みたいな圧倒的1強はつまらん。単勝1.1倍なんて馬鹿らしくて買えない
菊花賞は1番人気でも3倍ぐらいはつきそうで助かるわ。今週は競馬できそう
名無し
激アツ神戸新3着馬だけどファントムは距離どうかな?久しぶりに3冠を分け合うってのもいいよね
名無し
この世代の牡牝混合G1優勝枠
朝日杯1枠 ホープフル6枠 皐月賞1枠 NHKマイル6枠 ダービー6枠
菊花賞は1枠から買うわ




名無し
もうルメールを圧倒できるのが川田ぐらいしか居ないという、そのルメールも最近は無双は出来なくなってるからな、他はチャンスなのに
名無し
しばらく阪神でやってたから近々のデータも当てにならんしな
まぁ、データブレイカーのレースになる
そもそも皐月・ダービーとデータ度外視の決着
菊花賞だけデータどおりになるわけがない
名無し
3冠かかってる馬以外のダービー馬は
買いたくないなあ
名無し
菊も秋天もフルゲート割れ。競争馬が減ってるのか?
名無し
ルメールと外人の乗り分けの弊害だろ、なんでもかんでもルメールに乗せてりゃこうなるわな、賞金加算に権利取り
名無し
長距離はルメール買っとけばいい
名無し
今年は牡馬牝馬のクラシック5戦全敗だから、最後に逆転満塁さよならホームランを打つ!
名無し
皐月賞馬、ダービー馬以外が来ると思うわ
となるとファントムシーフかなあ?
名無し
菊花賞は現地観戦だな。車で初めて行くけど出るの少し時間かかると聞いたけど帰れますか?
名無し
G1レースの京都競馬場は車だとちょっとじゃなく出るのに時間かかるよ!
ディープの3冠の時なんてほぼ動かず地獄でしたw
新しくなって行ってないけど、そこはあまり変わってないと思うけど?
名無し
止める位置が重要なのかな?菊花賞はあまり混まないとみてる
名無し
京阪電車で行けよ、駐車場出ても大阪方面も
京都方面も大渋滞、道が狭すぎて信号多い
名無し
GⅠはドゥラ産駒から
ドゥレッツァが10倍つけばドゥレッツァ単勝だけで勝負
名無し
タスティエーラとソールオリエンスは互角だと思うけど
モレイラとタケシは格が3枚ぐらい違う
名無し
枠次第でまた変わりそうだけど今のところはこうかな
◎ソールオリエンス
⚪︎タスティエーラ・サトノグランツ
▲ドゥレッツァ・ハーツコンチェルト
△ファントムシーフ
名無し
ソール勝てばクラシック二冠でイクイノックスより遥かに強いから、キタサンの後継の本命だな
やっと本物の後継でたな、イクイノックスがクラシック無冠の空き巣ばっかで弱すぎて不安だったからな
名無し
イクイノックスに勝てるの何よw




名無し
タスティエーラは本来は菊に直行ローテじゃなかったと陣営もコメントしてるし、鞍上も最近なんだかパッとしないような感じだし、菊花賞は荒れるレースで有名な重賞だから難しいな。
名無し
調教問題なく積めてるみたいだし大丈夫だろタスティは
そこが不安に思われて人気落とすなら逆においしいぞ
名無し
クラシック未出走馬にルメールが乗ると良く来ますで
なんとなくだが秋華はヤル気無しっぽかったけど菊花賞はキッチリやりそう
名無し
タスティエーラは、【ダービーで上がり3ハロン6位】
ダービーを【上がり3ハロン4位以下での勝利はタスティエーラが8頭目】
競走馬生命が短く7頭のうち5頭がその後に屈腱炎を発症し引退。
 
というデータがあるらしい。
これって相当見えない疲労が蓄積してる可能性あるんじゃないか??
名無し
関係ない。ただの超スローペースだっただけ。落鉄あってダービー勝ったんだから、底力は凄いものがある。
ジョッキーも世界のモレイラで京都開催でGIをりすぐで制覇してるし、心強いジョッキー。
ダービー馬を舐めんなよ。
名無し
ファントムシーフってそれでもまだ買える要素ある?
意外と評価高いんで教えてほしい
名無し
まず競馬場変わり
控えるので展開&位置取りも変わる
距離延長歓迎(陣営談)
名無し
騎手や陣営は距離延長歓迎言ってるのに自称競馬上手い予想家がハービンジャーに3000は無理と決めつけてるのが謎すぎる
福永やルメールはスタミナあると言ってるし
武豊もダービーや神戸新聞杯で距離に関してはなんも不安要素言ってない
実際に調教してるやつや騎手数名がいける言ってるから全然大丈夫だと思うぞ
名無し
スタミナがありそうに見えて
3000まで伸びると長いのは
ハービンジャーにはよくある話
陣営がそうコメントしてるから大丈夫
って事はほとんどない
名無し
落鉄無ければ皐月賞はこの馬感があってルメールも菊で乗りたそうな感じあった
ファントムシーフは勝つ可能性のある馬だと思うよ
俺は買わんけど
名無し
落鉄あったのはタスティエーラもだぞ。ダービー本番で不利あったにも関わらず勝ってる
名無し
皐月で落鉄してたっけ?
不良の落鉄って最悪なのでルメールけっこうグチグチ言ってたな
名無し
違う。タスティエーラはダービーで落鉄してる。
名無し
俺が言ったのは皐月賞の話であそこで落鉄なければこの馬が勝ってたんじゃねえかって話な
要はタラレバで菊を買う理由でこういうのもあるぜって言っただけだから気にすんな
名無し
すまん。分かり辛い文面だった。
ダービー本番で落鉄の不利有りながらタスティエーラは勝ってるって事。
名無し
ウインオーディンから総流しじゃ!
名無し
京都外回りこそサトノグランツの能力全開だろ
クソズブいから
名無し
トップナイフまだ舐められてるんだな
あのメンバーはフロックで2着来れないし普通に実力あるよ
馬券内来て全然おかしくない
名無し
ノリ
あとは分るな?
名無し
京都の長距離得意=買いってことやな
名無し
ドゥレッツァがあっけなく勝ちます
名無し
ハーツコンチェルトは右周り苦手という事実から目をそらすな
内とか外とか関係ない
右周りだと露骨にパフォーマンス下げてるじゃないか
名無し
ハーツ別に右でも問題無いと思うがこいつ1勝馬だからな
前走も思ったけど1勝馬をこの時期の重賞で頭に買える奴が理解出来ん

名無し
ソールの2週間前追い何回も見たけどマリリン相手とはいえ追った割に全然伸びてないと思った。
逆にタスティエーラは絶好調って感じ。
名無し
タスティエーラ、サトノグランツ、ファントムシーフが抜けてええわ
最後楽に抜け出す感じが
この3頭で決まる感じもする
名無し
ダスティエーラとサトノグランツは同意。抜群だね。
最終追いは流す程度で十分って感じ。
名無し
ソールはあんだけ激しく追ったせいか前走後少し疲れが出たらしいし1週間前はそんなもんじゃね?
今週の変わり身に期待
タスティエーラは順調さを欠いので絶対にガレていると思ってたら2週間前で馬体重も丁度良くて1週間前も動き良いね
名無し
G1だよ1週前にあれじゃ良いわけない
名無し
うーんそう言われると確かにだなあ
つかセントライトあんなに最後までしごくことなかったのにな
不利で頭に血が上ったんかねえ
名無し
大阪杯の時の1週間前追いのエフフォーリアとタブるんだよな。
あの時も1週間前追い悪いのに、SNSで追い切り抜群とか何故か書かれて、最終追いで時計出して来てSNSで最終追い抜群みたいに絶賛されて飛んだよな。
1週間前追いって最終追いより大事な気がする。仕上がってれば最終追いは時計必要無いと思うわ。
名無し
今年は皐月賞馬とダービー馬も菊に来るのか
やっぱクラシックはこうじゃねぇとな、長距離苦手だから出ないとかいう自称最強馬なんかいらねぇ
名無し
タスティエーラは母父マンカフェだから切りたくてもなんか切りずらいよね
名無し
ほんと、一強ムードだった秋華賞とは真逆の雰囲気やな>菊花賞
個人的にはグランツ来るかなとは思ってる。流石に距離適性はどの馬よりも良い…筈
名無し
菊の自分の信じた馬を買える感じ好きだわ
混戦のが自分の見る目試せるよな
秋華賞はリバティとマスク抜けててそれ以外買える要素なかったし
名無し
なんだろうこの溢れるナルシスト臭は…
名無し
皐月→ダービーの2冠馬なら割と見るけど
皐月→菊花の2冠馬なんてのはゴールドシップくらいしかイメージ無し
ソールオリエンスにとってかなり難しいことは確定的🐴💧
もう一度言っとくがソールオリエンスもタスティエーラも馬群に沈むかもな?
名無し
皐月菊の2冠馬はまぁまぁいるやろ…
セイウンスカイ、エアシャカール
名無し
3連複ドゥレッツァ軸でいくわ
さすがに3連単は買えん
相手がソール、タスティ、サトノ、サヴォーナ、馬場渋ったらファントムシーフ買いたし
名無し
毎回毎回ルメと川田だけ買っておけばいいのに
何故か直前気が変わる
秋華も菊も天皇もルメと川田ともう1人だ





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