有馬記念 2023 みんなの予想雑談「どうせノーザンの馬が勝つ」「きょうの中山2500mのグレイトフルステークスで菊花賞4着馬が見せ場すら無かった件」

データ的にも8枠は完全に死に枠だぞ

過去67回中一度も3着に入ったことすらない

田原
大外ダメだと言うけど僕は15番で勝ってる
前例ないと言うけど僕は1年ぶりの馬で勝ってる
　
反論できなかったわ

15番はギリギリ買える
16番は残念ながら無理

16番の歴史
中山適性も長距離適性もスピードも関係無い死の枠
　
1979　競走中止　ビンゴガルー（皐月賞馬）　
1981　9着　ミナガワマンナ（菊花賞馬）
1983　13着　スイートカーソン（オールカマー馬）
1987　10着　マックスビューティ（二冠牝馬）
1989　8着　スルーオダイナ（ステイヤーズS馬）
1990　16着　ラケットボール（オールカマー馬）
1992　8着　ライスシャワー（菊花賞馬）
1997　12着　アロハドリーム（函館記念馬）
1998　11着　エモシオン（3冠皆勤翌京都記念馬）
2000　8着　メイショウオウドウ（大阪杯馬）
2005　15着　オースミハルカ（クイーンS連覇）
2007　11着　ウオッカ（ダービー馬）
2009　4着　フォゲッタブル（ステイヤーズS馬、ルメール）
2012　8着　ルルーシュ（アルゼンチン共和国杯馬）
2013　14着　トーセンジョーダン（秋天馬）
2014　16着　オーシャンブルー（中山金杯馬）
2015　4着　マリアライト（翌宝塚記念馬）
2016　10着　マリアライト（宝塚記念馬）
2017　7着　サウンズオブアース（前年2着馬）
2018　7着　サクラアンプルール（札幌記念馬）
2019　6着　シュヴァルグラン（JC馬）
2020　11着　ユーキャンスマイル（阪神大賞典馬）
2021　5着　タイトルホルダー（菊花賞馬）
2022　8着　ディープボンド（前年2着馬）

中山2500のレース達
　
グレイトフルS（3勝クラス、ハンデ）
過去20年
15番0-0-0-2
16番0-0-0-2
　
サンシャインS（3勝クラス、ハンデ）
過去20年
15番0-0-0-3
16番0-0-0-3
　
日経賞（G2）
過去20年
15番0-0-0-6
16番0-0-0-1
　
マジで無理ゲーでワロタ

マーカンドはノーカン

マーカンドじゃなければ1着だった

香港出る予定が急遽回避
何故か木曜追い
実力も微妙
　
順調でも買うか迷うレベルなのに買えるか？

勝つのはドウかジャスティンかスターズのどれかだろうね。
　
最右翼はドウデュース。
5番がいいというだけでなく
4番にタイホがいるからすんなり内に寄せられるし二つ開けて7番にアイアンだから前をカットされて窮屈になることもない絶好の並びになった。
　
もう一つ有利なのはソールではなく先行力のあるジャスティンに武士が乗ることだね。自分から動いていくのが好きなタイプだからタイホを捕まえに先に動いてくれるのが武ドウには有利な展開になる。

複勝オッズ見るに最終的に3番人気位じゃね

それぐらいに落ち着くならまぁ順当だけど、現時点だとテレビやYouTubeに影響され過ぎてる気がするわ。ドウデュース2人気とか買う方も嫌だろうな。

7番人気だけど1番人気とオッズが3～4しか離れてないなら大して軽視されてないだろ
ほぼ横並びの7強と見ていい
というかG1でオッズ1桁が7頭って前例あるのか？
初めて見る気がするんだが

確かにそうだね。ハンデ戦みたいなオッズになってるな

答えは鞍上で出ている

数日前から
馬場派のX勢もクッション値硬めになるって
言ってたじゃない

そっちのダービー馬かよ！の可能性もある

JCで武が乗ってタイホやリバティのようにイクイノックスに真っ向勝負を挑んでの4着だったらここでも買えないしそもそも2番人気になんかならない。そうじゃないから人気してる。
　
武専用機に代打が乗る時点で有馬ありきのJCなんだよ。早めに動いてイクイノックスをとらえにいってばったり止まったら有馬には参戦できなくなるから戸崎はそこまではしなかった、というよりできない立場だった。JCは勝負レースじゃなかったというのを皆知っているからこれだけ買われているってこと。
　
2500はちょっと長いかもねっていうのは今の血統からは大なり小なり皆同じことで重要ではない。

いや、戸崎の立場は知らんがな
武さんが自分でベストな舞台じゃないと言ってるんだから

それでも買うの？と問うから
それでも買う根拠を二つ摘示したまでだよ。
　
武がベストじゃない「かもしれない」と言ったのを根拠として買わないなら買わなければいいだけの話。
　
それでも買うのかという問いに答えただけなのに何でそうじゃないと言い出すのかよく分からんけどまぁいいよ。

そうなの？
ありがとう
参考にするね

追い切りで行く気が出てきたからまず普通にハナを切って離して競馬するだろ

2分30秒台出る馬場って感じにはなってるな

速い時計の決着が見込まれるね
馬場は悪く無いって事だね

序盤に脚使って失速するね

データ通り上がり最速の馬が勝つな
ジャスティンパレスかソールオリエンス以外ありえない
内に入ればスルーセブンシーズだったのだが